Discussione:
LEGGE40/2004
(troppo vecchio per rispondere)
Gambit
2005-05-19 18:23:41 UTC
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- gli esseri umani non sono cavie per esperimenti
Ma neanche gli animali, se è per questo...
- non si possono sopprimere essere umani innocenti
Un embrione no e magari un topolino o una mosca sì?
- la vita umana è inviolabile fin dal concepimento
C'è anche l'aborto, comunque, che ormai è ben visto da molti...
- mi oppongo al delirio di una scienza disumana
La scienza non è disumana: è solo scienza. La scienza in sè dovrebbe
concepire le cose senza bene o senza male. Siamo noi che poi usiamo le
scoperte in modo maligno...
- il capriccio di pochi diventerebbe legge dello stato
Se il Referendum passasse penso che non sarebbe capriccio di pochi, ma di
molti. Bisogna pur sempre raggiungere più della metà dei voti, no?
- non esiste un "diritto al figlio"
No, ma se uno ha tanto amore da donare e non può avere figli, non vedo
perchè negarlo.


Ma, non so, non avresti potuto addurre ragioni del tipo "Non andrò a votare
perchè abolendo la legge qualche folle potrebbe cominciare a creare una
razza perfetta", oppure "Userebbero tali scoperte per creare eserciti di
soldati cloni con i migliori attributi atletici del mondo"... Ma anche
qualcosa tipo "Non sia mai utilizzassero un embrione fertilizzato dal
Berlusca...".

Queste sono ragioni che stanno molto più in piedi, secondo me, per non
abolire la legge.

Dal canto mio, molto probabilmente non andrò a votare o farò scheda bianca
perchè non sono d'accordo nè col SI nè col NO. Uno è troppo permissivo,
l'altro troppo ipocrita/restrittivo.
Amon
2005-05-20 05:26:20 UTC
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Quoto in tutto e per tutto !!!!
complimenti per la risposta !!!
--
Amon "Jameraaaa Jiiiiin Meeen !!! "
Post by Gambit
- gli esseri umani non sono cavie per esperimenti
Ma neanche gli animali, se è per questo...
- non si possono sopprimere essere umani innocenti
Un embrione no e magari un topolino o una mosca sì?
- la vita umana è inviolabile fin dal concepimento
C'è anche l'aborto, comunque, che ormai è ben visto da molti...
- mi oppongo al delirio di una scienza disumana
La scienza non è disumana: è solo scienza. La scienza in sè dovrebbe
concepire le cose senza bene o senza male. Siamo noi che poi usiamo le
scoperte in modo maligno...
- il capriccio di pochi diventerebbe legge dello stato
Se il Referendum passasse penso che non sarebbe capriccio di pochi, ma di
molti. Bisogna pur sempre raggiungere più della metà dei voti, no?
- non esiste un "diritto al figlio"
No, ma se uno ha tanto amore da donare e non può avere figli, non vedo
perchè negarlo.
Ma, non so, non avresti potuto addurre ragioni del tipo "Non andrò a votare
perchè abolendo la legge qualche folle potrebbe cominciare a creare una
razza perfetta", oppure "Userebbero tali scoperte per creare eserciti di
soldati cloni con i migliori attributi atletici del mondo"... Ma anche
qualcosa tipo "Non sia mai utilizzassero un embrione fertilizzato dal
Berlusca...".
Queste sono ragioni che stanno molto più in piedi, secondo me, per non
abolire la legge.
Dal canto mio, molto probabilmente non andrò a votare o farò scheda bianca
perchè non sono d'accordo nè col SI nè col NO. Uno è troppo permissivo,
l'altro troppo ipocrita/restrittivo.
Ragnarøkkr
2005-05-20 10:20:09 UTC
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Post by Gambit
- la vita umana è inviolabile fin dal concepimento
C'è anche l'aborto, comunque, che ormai è ben visto da molti...
Esattamente. Nel caso di una vittoria dei no (abbastanza improbable, al
massimo ci sarà la vittoria degli astenuti) l'esito del referendum non
sarebbe in contraddizione con la legge sull'aborto? Cioè difendiamo gli
embrioni ma uccidiamo i feti?Se vincessero i no non dovrebbe esserci
l'abolizione della legge sull'aborto?
Post by Gambit
- non esiste un "diritto al figlio"
No, ma se uno ha tanto amore da donare e non può avere figli, non vedo
perchè negarlo.
Se una coppia ha tanto amore da donare può anche adottare un bambino.
Grizzly
2005-05-20 17:54:42 UTC
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Post by Ragnarøkkr
Post by Gambit
- la vita umana è inviolabile fin dal concepimento
C'è anche l'aborto, comunque, che ormai è ben visto da molti...
Esattamente. Nel caso di una vittoria dei no (abbastanza improbable, al
massimo ci sarà la vittoria degli astenuti) l'esito del referendum non
sarebbe in contraddizione con la legge sull'aborto? Cioè difendiamo gli
embrioni ma uccidiamo i feti?Se vincessero i no non dovrebbe esserci
l'abolizione della legge sull'aborto?
No, perche' l'aborto e' passato con un referendum abrogativo a larga
maggioranza, e per mettere in discussione quella legge con un altro eventuale
referendum *prima* per legge devono passare 40 anni (o era 50?)
Post by Ragnarøkkr
Se una coppia ha tanto amore da donare può anche adottare un bambino.
Calma e gesso. Non e' che ti svegli e dici che vuoi adottare un bambino e il
giorno dopo lo hai adottato. Lo sai quanta gente c'e' in lista d'attesa anche
da anni?
--
Shalom, Grizzly - http://g-weblog.blogspot.com/
Linux user since 1994 - Teddybears collector since 1997
Mnemonic Phone: ++39-[0 or 3]-931 702 385

Tanto va la gatta al lardo che ci lascia il cammello sulla grondaia
- Andrea B.
Gambit
2005-05-23 17:53:20 UTC
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Post by Grizzly
Post by Ragnarøkkr
Se una coppia ha tanto amore da donare può anche adottare un bambino.
Calma e gesso. Non e' che ti svegli e dici che vuoi adottare un bambino e
il giorno dopo lo hai adottato. Lo sai quanta gente c'e' in lista d'attesa
anche da anni?
E oltre a questo, non vorrei che la gente vedesse gli orfanotrofi come un
supermercato dove scegliersi il bambino... Perchè sta sicuro, che il bimbo
con qualche difetto fisico/psicologico sarà sempre l'ultimo ad essere
adottato... Anche senza poter scegliere l'embrione si può fare razzismo con
il futuro figlio...
Alberto
2005-05-30 17:04:19 UTC
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Post by Grizzly
Post by Ragnarøkkr
Se una coppia ha tanto amore da donare può anche adottare un bambino.
Calma e gesso. Non e' che ti svegli e dici che vuoi adottare un bambino e
il giorno dopo lo hai adottato. Lo sai quanta gente c'e' in lista d'attesa
anche da anni?
appunto allora bisogna cambiare altre leggi.
per far adottare più semplicemente e agevolmente bambini.

da un male se ne crea un'altro....
ti sembra coerente?
Grizzly
2005-05-20 17:52:05 UTC
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- gli esseri umani non sono cavie per esperimenti
Errato. E' grazie ai volontari che si sottopongono agli esperimenti se oggi
noi possiamo prendere dei farmaci "certificati". Credi che l'aspirina o, in
questo periodo di pesanti allergie, il Clarytin siano stati testati solo
sugli animali?
- la fecondazione eterologa crea orfani "per legge"
Anche il tribunale dei minori, quando sottrare la patria potesta' ai genitori
che non sono in grado di tutelare ed educare i figli. Sopprimiamo anche quello?
- non si possono sopprimere essere umani innocenti
- la vita umana è inviolabile fin dal concepimento
Gia'. Intanto si impiantano *tutti* gli embrioni, poi dal 21mo giorno *e'
possibile abortire per legge*. Ma va....
- la salute della donna deve essere tutelata
Con questa legge non lo e': si provocano scompensi ormonali
- esistono efficaci terapie con staminali adulte
non e' vero. Siamo indietro sulla ricerca sulle staminali proprio perche'
quella sugli adulti da risultati poco validi, al contrario degli altri stati
che sperimentano
- il capriccio di pochi diventerebbe legge dello stato
appunto. il capriccio dei cattolici e' diventato legge di uno stato laico che
si e' gia' esposto sull'aborto.
- votando favorirei il raggiungimento del quorum
ecco perche' votare, oltre che un diritto, e' anche un DOVERE
- non esiste un "diritto al figlio"
Esiste eccome, invece!
--
Shalom, Grizzly - http://g-weblog.blogspot.com/
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Mnemonic Phone: ++39-[0 or 3]-931 702 385

Una Smith & Wesson batte quattro assi
Alberto
2005-05-30 17:05:42 UTC
Permalink
Post by Grizzly
- gli esseri umani non sono cavie per esperimenti
Errato. E' grazie ai volontari che si sottopongono agli esperimenti se
oggi noi possiamo prendere dei farmaci "certificati". Credi che l'aspirina
o, in questo periodo di pesanti allergie, il Clarytin siano stati testati
solo sugli animali?
che grande sapienza che hai,
e secondo te quando hanno testato l'aspririna morivano i pazienti?
morte del 100%?
dimmi quale farmaco è stato testato in questo modo.

su andiamo...
massivan
2005-05-21 07:16:25 UTC
Permalink
"salvo"
13 maggio: manca meno di un mese al referendum
sull'uccisione di embrioni umani;
"massivan"

Parla di placenta, perché prima si forma quella,
per tre/quattro settimane.

Vota e abolisci questa legge medievale
che punisce e sbeffeggia gli ammalati
e gli adottati.


www.massivan.it
Leo
2005-05-26 20:06:30 UTC
Permalink
Avete il coraggio di andare a dire ai circa 10 milioni di persone
(http://www.lucacoscioni.it/node/75) che non potranno nemmeno
più SPERARE di guarire perchè "qualcuno" su mere basi ideologiche ha deciso
così?

Nonostante la storia ci abbia lungamente insegnato che laddove la religione
inficia la vita dello stato si ha una regressione della stessa società, c'è
ancora chi si vuole arrogare di decidere per gli altri, di entrare nella
sfera personale degli altri.

Chi vota no o peggio si astiene, ha mai provato sulla propria pelle cosa
significhi amare un'altra persona e non avere la possibilità di condividere
la gioia più grande che ci può essere, cioè avere un bambino?

Chi vota no o peggio si astiene, ha il coraggio, come ho già detto, di
incontrare i malati e toglier loro anche solo la speranza di guarire?
In quanti incidenti vi sono lesioni del midollo spinale che portano a
perdere, per tutta la vita, l'uso di tutti o di parte dei propri arti?
Quanti di quelli che votano no, lo hanno provato sulla propria pelle?

Chi vota no, ricorda che gli italiani si sono già espressi riguardo
all'aborto?
Come si può parificare a livello legislativo un embrione ad una persona in
carne ed ossa?!

Concludo sottolineando che personalmente non voglio finire per avere la
stessa arroganza e prepotenza di coloro che vogliono decidere per la sfera
personale delle altre persone e pertanto ognuno scelga a seconda della
propria sensibilità.

Chiedo solo a tutti di riflettere sulla storia passata e recente,
paragonando l'evoluzione delle società dove la religione ha o ha avuto un
solo ambito strettamente personale(dunque scissa dallo stato) e società dove
la religione è parte integrante dell'apparato stesso dello stato.

Grazie per l'attenzione concessami.
--
Leo
Spegni la tivù e vai su:
www.liberainfo.tk
13 maggio: manca meno di un mese al referendum sull'uccisione di embrioni
informare tutti i nostri amici che non andremo a votare.
- gli esseri umani non sono cavie per esperimenti
- la fecondazione eterologa crea orfani "per legge"
- non si possono sopprimere essere umani innocenti
- la vita umana è inviolabile fin dal concepimento
- la salute della donna deve essere tutelata
- esistono efficaci terapie con staminali adulte
- mi oppongo al delirio di una scienza disumana
- il capriccio di pochi diventerebbe legge dello stato
- votando favorirei il raggiungimento del quorum
- non esiste un "diritto al figlio"
Il 12 giugno non andrò a votare per DIFENDERE LA VITA e fare fallire
questi
referendum!
DIVULGATE QUESTO MESSAGGIO IMPORTANTISSIMO
Monica
2005-05-27 07:37:44 UTC
Permalink
Post by Leo
Avete il coraggio di andare a dire ai circa 10 milioni di persone
(http://www.lucacoscioni.it/node/75) che non potranno nemmeno
più SPERARE di guarire perchè "qualcuno" su mere basi ideologiche ha deciso
così?
Nonostante la storia ci abbia lungamente insegnato che laddove la religione
inficia la vita dello stato si ha una regressione della stessa società, c'è
ancora chi si vuole arrogare di decidere per gli altri, di entrare nella
sfera personale degli altri.
Chi vota no o peggio si astiene, ha mai provato sulla propria pelle cosa
significhi amare un'altra persona e non avere la possibilità di condividere
la gioia più grande che ci può essere, cioè avere un bambino?
Scusami, ma io non sono così sicura che, se la natura ha stabilito che un
uomo o una donna non deve riprodursi, questi lo devono proprio fare per
forza.
Ostinandoci ad andare contro natura indeboliamo la specie e l'uomo sarà
sempre più malato e debole e ci vorranno sempre nuove cure.
L'animale "uomo" è il più debole che esista e se per qualche motivo, da un
giorno all'altro, perdessimo ogni privilegio saremmo i primi a sparire.
Lo so che quuello che scrivo è probabilmente molto impopolare, ma rifelttici
un attimo.

Saluti,
Mo
CAT4R4TTA
2005-06-07 20:44:32 UTC
Permalink
Un unico commento: STRONZATE.

Credo che tu sia il classico bigotto che ha ZERO cultura in merito...ma del
resto...sono kazzi tuoi...
L'ignoranza o la cultura sono figli di ki le possiede.
13 maggio: manca meno di un mese al referendum sull'uccisione di embrioni
informare tutti i nostri amici che non andremo a votare.
- gli esseri umani non sono cavie per esperimenti
- la fecondazione eterologa crea orfani "per legge"
- non si possono sopprimere essere umani innocenti
- la vita umana è inviolabile fin dal concepimento
- la salute della donna deve essere tutelata
- esistono efficaci terapie con staminali adulte
- mi oppongo al delirio di una scienza disumana
- il capriccio di pochi diventerebbe legge dello stato
- votando favorirei il raggiungimento del quorum
- non esiste un "diritto al figlio"
Il 12 giugno non andrò a votare per DIFENDERE LA VITA e fare fallire
questi
referendum!
DIVULGATE QUESTO MESSAGGIO IMPORTANTISSIMO
Arto
2005-06-08 08:09:55 UTC
Permalink
grazie a te detentore di verità assolute.

poveri noi se tu non ci fossi

ritirati
Post by CAT4R4TTA
Un unico commento: STRONZATE.
Credo che tu sia il classico bigotto che ha ZERO cultura in merito...ma
del resto...sono kazzi tuoi...
L'ignoranza o la cultura sono figli di ki le possiede.
13 maggio: manca meno di un mese al referendum sull'uccisione di embrioni
informare tutti i nostri amici che non andremo a votare.
- gli esseri umani non sono cavie per esperimenti
- la fecondazione eterologa crea orfani "per legge"
- non si possono sopprimere essere umani innocenti
- la vita umana è inviolabile fin dal concepimento
- la salute della donna deve essere tutelata
- esistono efficaci terapie con staminali adulte
- mi oppongo al delirio di una scienza disumana
- il capriccio di pochi diventerebbe legge dello stato
- votando favorirei il raggiungimento del quorum
- non esiste un "diritto al figlio"
Il 12 giugno non andrò a votare per DIFENDERE LA VITA e fare fallire
questi
referendum!
DIVULGATE QUESTO MESSAGGIO IMPORTANTISSIMO
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